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Re: Pueblo ABAKOY (1 viewing) (1) Guest
EL RIF
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TOPIC: Re: Pueblo ABAKOY
#82
Rusadir (User)
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Re: Pueblo ABAKOY 1 Year, 1 Month ago Karma: 0  
Azul Abakoy, me refiero a tu último mensaje para decirte que estoy de acuerdo con lo que expresas en relación al origen de los ibakuyen, pueblo que vivía en sus tierras desde el principio de los tiempos.

No comparto la teoría de Habib sobre que los Ibakuyen proceden de la margen derecha del Muluya.

Si fuera así no serían rifeños y un abakuy es rifeño por encima de todo.

En cuanto a la práctica del corso o piratería por parte de los ibakuyen es totalmente cierto no solo porque tu abuela no te engaña, sino porque en los anales de historia constan que la piratería de Bocoia traía en jaque no solo a los navíos españoles, sino a toda la navegación que se acercaba a sus costas, incluida la del sultán de turno.

Tuvo que ser un emperador de la talla de Felipe II, quien tomara el Peñón de Vélez, nido de los piratas, para disminuir en lo posible el poderío corsario.

En mi anterior mensaje no quise decirte nada sobre este tema por si te molestaba pero ya veo que no. Asumes la historia de tu pueblo y te sientes orgulloso de ella.

Eres un gran rifeño.Un abrazo.
 
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#83
HABIB (Visitor)
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Re: Pueblo ABAKOY 1 Year, 1 Month ago  
LA PALABRA RIFEÑOS ES DE ORIGEN ARABE . MIENTRAS QUE LOS ROMANOS YA HABIAN ESCRITO SOBRE EL NORTE DE AFRICA 700 AÑOS ANTES .COMO EL CASO DE SALLUSTIUS .SEGUN ESTE HABIA UN PUEBLO DE NOMBRE BOCOIA MAS ALLA DE MALUYA . QUE ENTRO EN GUERRA CON ROMA AROYANDO A YUGORTA . A MI AMIGO ABAKOY LEDIGO QUE NUNCA HEMOS ATACADO FARGATAS . SOLO BARCOS DE MERCANCIA , PORQUE NO ERAN TONTOS , NO QUERIAN GUERRA , SINO VIVERES .YO SOY DE ALLI MI ABUELA NACIO EN 1913 , EL AÑO EN QUE SE HUNDIO CONCHA . LA PRIPULACION ESTUBO PRESA EN LA CASA DE MI VISABUELO.LO QUE QUIERO DECIR ES QUE ERAN VALIENTE , PERO NO SALVAJES.ATACABAN PARA COMER Y PARA HACER PRESIONEROS ,QUE LUEGO CAMBIABAN CON ARMAS Y DINERO .PERO TODO A PEQUEÑA ESCALA .NO TIENE NADA QUE CON LA PERATERIA HOOLYWOODIANA .A RUSADID LE DIGO QUE NO SOMOS RIFEÑOS , EL RIF ES CAMPO EN ARABE . NOSOTROS SOMOS AMAZIGH .LA TRADUCION LITERAL DE LA PALABRA RIFEÑO ES CAMPESINO . SOMOS CAMPESINO A MUCHA HONRA ,PERO NUESTRA IDENTIDAD ES AMAZIGH .OK ...HASTA PRONTO.
 
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#84
Abakoy (Visitor)
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Re: Pueblo ABAKOY 1 Year ago  
Hola Habib y Rusadir.

NO se donde podeste leer la historia de los ibakuyan que lucharon con yughorta para hechar a los romanos, me gusatria ver ese articulo, pero segunla historia los ibakuyan son de origen de la parte de sud de Atlas de los Zenata, he estado en contacto con varios Amazighs de Kablia y de Atlas que tienen de apellido Abakoy o Baquioui y segun ellos sus abuelos salieron de la parte de Rif segun los de Kabilia y segun personas mayores mi abuela por ejemplo los Ibakoyen no iran de la zona y se mudaron alli por seguridad y son historia de padre hijo, esto por parte, y por otra parte como sabemos todos que ibaloyan iran piratas y en mi caso te hablo de los padres de mi abuela, calcula que te estoy hablando de los años 1900 que haba varias fargatas que vegilaban los barcos y los Ibakoyan atacaban para luego poder atacar los barcos de mercancia.

Y aqui te hablare de la palabra Rif, no es que sea una palabra arabe y que dejemos de utilizarla, yo primero estoy muy orgullos de que me llamen Rifeño y Abakoy más, y lo que me gusta de la palabra es que cuando los de fuera "Arabes o Españoles" decin la palabra RIF tiemblan.

Amazigh es el nombre que llevamos todos desde Siwa hasta Canarias y desde el Mar blanco hasta el Sahara nos da la propiedidad de que somos de los primeros y eso nos da un poco de valor, por oro lado lo que importa es los pueblos que avanzan, y nosotros desde que conozco por ejemplo las asociaciones Amazighas estan hablando de la causa Amazigh y siempre estan dando vueltas alli sin salida.

Espero que no haya molestado nadie con mis comentarios.

Saludos, Tanemirt
 
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#85
Rusadir (User)
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Re: Pueblo ABAKOY 1 Year ago Karma: 0  
Azul amigos, hoy mi mensaje tiene dos partes:

Primero el nombre de Rif:

El Rif (en rifeño, Arrif y en árabe, 'D1JA Ar-R+f) es una región montañosa del norte de Marruecos, costera del mar Mediterráneo, entre las ciudades de Tetuán y Nador. Sus habitantes son bereberes, y el idioma materno de la mayor parte de la población es el rifeño o tarifit,(cuando yo vivía en Bocoia le llamábamos chelja) aunque la mayor parte de la gente habla también el árabe (oficial) y el francés y el español como principales lenguas extranjeras.

Como veis con el término A rif o Al Rif se designa básicamente una región geográfica. Cierto que el gran Abd el Krim el Jattabi le dió matiz político con la creación de la República del Rif y después España, constituyó una provincia con capital en Villa Sanjurjo que fué la provincia del Rif dentro del Protectorado Español.

Llamar a un abakui rifeño no tiene, pues nada de malo, todo lo contrario, es lo mismo que llamar ibérico a un español.

Los españoles hemos consagrado el término Rif y rifeño pero eso no quita para que os llameís como querais abakui o amazigh.

Yo, por ejemplo, soy rifeño (nací en el Rif) pero soy ario no amazigh.

El segundo punto que trato hoy es el del famoso Yugurta y os mando un resumen de Wikipedia. Para mí no es definitivo sobre todo dada la época en que se escribió y las pocas fuentes que existían entonces.

Como ya sabeís a. de C. significa antes del nacimiento de Cristo, es decir que a los 2.009 años que llevamos hay que sumar los que se expresan.

La Guerra de Yugurta fue un conflicto bélico desarrollado entre númidas y romanos desde el 112 hasta el 105 a. C. Toma su nombre de Yugurta, sobrino y posteriormente hijo adoptivo de Micipsa, rey de Numidia. El historiador romano Cayo Salustio Crispo narró esta guerra, así como sus consecuencias, en su libro "Guerra Yugurtina" (lat.: "Bellum Iugurthinum&quot.

El Reino de Numidia (201 a. C.- 25 a. C.), fue un estado de la antigüedad constituido tras la segunda guerra púnica. El reino de cultura púnica,[fenicia] llegó a consolidarse durante el reinado de Massinisa como un gran reino. Ubicado en el norte de África actual Marruecos ,Argelia y Libia. Con capital en Cirta. Sus habitantes eran nativos de etnia bereber y libios, colonos púnicos y mestizos. Estrechamente vinculados con los mauritanos.

Numidia , situado cerca de Cartago, fué el mayor enemigo de la República Romana. Micipsa, rey de Numidia, murió en el 118 a. C. Sus descendientes fueron dos hijos naturales, Adherbal y Hiempsal, y un sobrino suyo, hijo adoptivo, llamado Yugurta. La voluntad de Micipsa era que a su muerte sus tres hijos compartieran el reino. Después de la muerte del rey, Yugurta demostraría ser un hombre despiadado y sin escrúpulos capaz de cualquier cosa para alcanzar lo que deseaba, incluyendo el asesinato, el soborno y la traición. Yugurta aprendió técnicas y tácticas militares romanas como comandante del ejército de Numidia, bajo el mando de Escipión Emiliano que realizó el sitio de Numancia.

Yugurta finalmente se vio obligado a huir al Reino de Mauritania de Boco I, de quien era yerno. Mario envió entonces a su legado Lucio Cornelio Sila a Mauritania para privar de apoyos a Yugurta. Sila logró el apoyo de Boco I, y la captura de Yugurta, que fue envíado a Roma cargado de cadenas y ejecutado en 104 a. C. Numidia fue dividida entre el mauritano Boco I y el númida Gauda. Tras la muerte de Gauda fue sustituido por Juba I.

El historiador romano Cayo Salustio Crispo escribió un monográfico sobre esta guerra, enfatizando el declive ético en Roma. Esta es la principal fuente para conocer los hechos de la guerra, junto a las biografías sobre Sila y Mario escritas por Plutarco.

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Yugurta"

Y ahora vuelvo a mi opinión, por una vez discrepo de mi buen amigo Abakoy en cuanto a que los ibakuyen procedan del Sud o del Atlas.

Te aconsejo un viaje por el Sud y que hables con la gente de allí: verás que el primer problema es el idioma, el segundo el aspecto físico y el tercero la propia mentalidad.

La coincidencia en los nombres no tiene nada que ver, también hay "Garcías" en China.

Los ibakuyen, llegaron a sus montañas en tiempo inmemorial y allí se establecieron y de allí no hay quien los eche. Aman a su tierra y están afincados en ella.

Algo parecido a lo que les pasa a los vascos en España.

Bueno, mis queridos amigos, os dejo por ahora. Estamos manteniendo una polémica muy civilizada como no podía ser de otra forma y espero seguir de aquesta manera.

Un abrazo
 
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#86
HABIB (Visitor)
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Re: Pueblo ABAKOY 1 Year ago  
UN SALUDO. A MI PAISANO ABAKOY LE DIGO ABAKOY ES UNA PALABRA COMPUESTA POR LA A QUE INDICA EL GENERO MASCULINO , POR EJEMPLO AFRUJ . EL FEMENINO SERIA TAFRUJT . QUERIDO AMIGO , ESO DE QUE ABA O ABOU KOY ES EL ORIGEN ES UNA VEZ MAS LA DESTORCION DE NUESTRA HISTORIA PRACTICADA POR FUERZAS RETROGRADAS QUE TODOS SABEMOS .HAY ALGUNOS QUE SIEMPRE HAN ENTENTADO CONVENCERNOS DE QUE LA HISTORIA EMPEZO EN EL AÑO 705 CUANDO SE DESTRUYO POR ULTIMA VEZ CARTAGO A MANOS DE LOS MUSULMANES .A RUSADIR LE DIGO QUE SI HA LEEDO LOS LIBROS DE SALLUTIUS ( LA CONJURACION DE CALINA Y BELLUN YUGUTHINUM ) EN LOS QUE SE HABLA DE EL PUEBLO BOCO EN EN NORTE DE MAURITANIA , QUE ES EL NORTE DE MARUECOS ACTUAL , PORQUE DICE QUE NO ESTA DE ACUERDO CONMIGO ?CUANDO SALLUSTIUS HABLA EL REY BOCO PORQUE SOLO CONOCE EL NOMBRE DE SU PUEBLO . COMO EL QUE HABLA DEL REY PERSA . SALLUSTIUS ES EL PRIMER HISTORIADOR QUE MENCIONA AL PUEBLO BOCO , CUYO REY , SALLUTIUS LE DIO EL NOMBRE REY BOCO I PORQUE NO SABIA NADA O POCO SOBRE ELLOS , POR EJEMPLO SABIA QUE UNA DE LAS MUJERES DE YUGURTA ERA HIJA DEL REY BOCO . LO QUE DIGO ES UNA TEORIA , PERO CON BASE LOGICA . UN SALUDO Y ADIOS .
 
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